Bức Trúc Lâm đại sỹ xuất sơn chi đồ được cho là vẽ Vua Trần Nhân Tông
Thiền sư Lê Mạnh Thát
cho rằng Vua Trần Nhân Tông là một nhân vật tiêu biểu trong lịch sử
Việt Nam nhất là vì tư tưởng hòa giải dân tộc của ông vẫn còn
tính thời sự.
Trả lời câu hỏi của BBC vì sao tư tưởng của
Trần Nhân Tông (trị vì từ năm 1278-1293) và là Phật Hoàng, sáng
lập ra phái thiền Trúc Lâm vẫn còn có tính thời sự đối với Việt Nam
và cả quan hệ Mỹ - Việt cũng như Việt - Trung, Tiến sỹ Lê Mạnh
Thát nói:
TS. Lê Mạnh Thát:
Tại Mỹ, thì sau chiến tranh Việt Nam, ông Bộ trưởng Quốc phòng McNamara
có viết hồi ký. Ông nói một trong các nguyên nhân mà Mỹ thất bại ở Việt
Nam là vì không hiểu Việt Nam. Tôi nghĩ có lẽ sau này những người trí
thức Mỹ, đặc biệt các trường Đại học Mỹ họ quan tâm vấn đề đó, vì vấn đề
đó là vấn đề lớn. Và khi họ nghiên cứu Việt Nam, thì có lẽ nhân vật
tiêu biểu nhất cho Việt Nam là Trần Nhân Tông.
BBC: Nhưng trong lịch sử
Việt Nam thường nói đến những vị như Lý Thường Kiệt, rồi Ngô Quyền lập
quốc, hay xa nữa là Hùng Vương...sau này là Quang Trung, Nguyễn Huệ,
còn Vua Trần Nhân Tông có vẻ không được nói đến nhiều. Gần đây nhờ đến
chuyện bức tranh liên quan đến ông nên chuyện nó trở nên mang tính
thời sự hơn. Vậy theo Tiến sỹ, vấn đề ở chỗ nào?
Tôi nhớ là tôi viết quyển sách về Trần Nhân Tông
năm 2001. Hình như báo Thanh Niên nói đó là một trong 10 quyển bán chạy
nhất Việt Nam. Tức là người ta đọc nhiều, có công chúng, họ rất quan
tâm đến vấn đề này. Cho nên sự thực là không phải mới đây đâu, còn trong
lịch sử dân tộc ta, trong sách của tôi, tôi cũng nói chuyện đó. Đối với
Trần Nhân Tông thì đánh giá lịch sử chưa đúng. Ví dụ đặt tên đường
chẳng hạn.
BBC: Tại sao đánh giá theo ông là chưa đúng?
Ví dụ đặt tên đường thì đường Trần Hưng Đạo rất
lớn, nhưng đường Trần Nhân Tông quá bé, đặc biệt là ở vùng như vùng Huế
chúng tôi chẳng hạn, đường Trần Hưng Đạo (tướng) rất lớn nhưng đường
Trần Nhân Tông (Vua) rất bé. Cái này là nhận thức sai.
Thiền sư Lê Mạnh Thát từng bị tù sau 1975 khi nêu ra vấn đề hòa giải
Sau trong sách của tôi có đặt vấn đề đó, và có nhiều bài báo những người khác cũng đề cập vấn đề đó.
Sau này, ví dụ ở Hà Nội hay Nam Định chẳng hạn,
đường Trần Nhân Tông rất lớn. Năm 1980 tôi ra Hà Nội, đường Trần Nhân
Tông khúc ở phố Huế chỉ dài một đoạn, khoảng mấy chục mét. Rồi đến năm
1999 tôi ra thăm lại Hà Nội, đường này dài hơn cả cây số, rất đẹp.
Hòa giải giữa người Việt
"Không
nói đến chuyện lý lịch nữa. Vấn đề là chúng ta đánh thắng giặc rồi, thì
bây giờ chúng ta xây dựng. Xây dựng thì chúng ta đoàn kết với nhau. " TS Lê Mạnh Thát
BBC: Ông có nói tới hòa
giải giữa Hoa Kỳ và Việt Nam sau thời chiến tranh và vị Vua Trần Nhân
Tông có thể được nhắc lại để cổ vũ đóng một vai trò. Thế nhưng vấn đề
hòa giải giữa người Việt thì Trần Nhân Tông đóng vai trò gì?
Giữa người Việt với nhau, thì (vai trò của) Vua
Trần Nhân Tông rất lớn, sự thực là ngay năm 1975, một số vị lãnh đạo
miền Bắc vào miền Nam, chúng tôi cũng đã đề cập điều đó. Chúng tôi nói
là chúng ta không bàn chuyện đúng sai của cuộc chiến tranh. Bây giờ đất
nước hòa bình, thống nhất, thì mình có sách lược rõ ràng. Dân tộc mình
có một bộ phận đối lập hẳn với những người chiến thắng, cho nên mình
phải có một sách lược rõ ràng.
Tôi có nhắc tới chuyện Vua Trần Nhân Tông, sau
khi đánh bại quân Nguyên, thì những tài liệu liên quan tới người Việt
Nam của phía Trần Nhân Tông trước đây từng đầu đơn xin theo quân Nguyên,
mà những người làm công tác tình báo, an ninh lúc bấy giờ trình lên
Vua, đòi phải điều tra những việc này, để xử lý, thì Vua Trần Nhân Tông
đã ra lệnh là đốt hết tất cả.
Tức là không nói đến chuyện lý lịch nữa. Vấn đề
là chúng ta đánh thắng giặc rồi, thì bây giờ chúng ta xây dựng. Xây dựng
thì chúng ta đoàn kết với nhau. Vấn đề này, ngay từ đầu, ngay sau năm
1975, chúng tôi đã đề cập với Đảng và Nhà nước Việt Nam.
Nhà Trần nêu cao lá cờ đoàn kết toàn dân để chống Nguyên
Và quan niệm của chúng tôi bây giờ vẫn như thế.
Còn hôm nay, ở đây người ta nói về hòa giải quốc tế, thì có lẽ là nói
đến giữa Mỹ với Việt Nam là chính. Vì chủ đề chiến tranh Việt Nam ở Mỹ
vẫn còn là chủ đề hết sức nóng và chua chát.
Đây có lẽ là một cách thể hiện hai bên vẫn quan
tâm đến nhau. Tôi nghĩ cái này cũng tốt. Về phía Việt Nam, tôi nghĩ
những nhà lãnh đạo Việt Nam đã xóa được cấm vận, đi đến những bước đặt
quan hệ bình thường. Thực sự bây giờ đối tác về kinh tế của Việt Nam là
Mỹ, trong số 100 tỷ đô-la đó, riêng Mỹ chiếm một phần tư. Chứng tỏ là Mỹ
rất quan tâm tới Việt Nam.
Cuộc hội thảo và giải thưởng Trần Nhân Tông này
cũng rất hay để thể hiện rằng trong quá khứ, dân tộc mình cũng có những
dân tộc như thế, đã cố gắng làm để xóa những hận thù, đặc biệt trong mối
quan hệ giữa Trung Quốc và Việt Nam lúc bấy giờ. Bởi vì anh đánh thắng
xong thì phải làm được hòa giải.
Bài phỏng vấn với Thiền sư Lê Mạnh Thát
được thực hiện khi ông đến dự hội thảo về Hòa giải tại Viện
Trần Nhân Tông ngày 21/9/2012 tổ chức tại Đại học Harvard, Hoa Kỳ.
Ông cũng nói về ý nghĩa học thuật của việc phát hiện ra tranh
[Trúc Lâm Đại Sỹ Xuất Chi Đồ] về Vua Trần Nhân Tông sách của
Trung Quốc thời Càn Long đã nhắc nhưng chỉ đến bây giờ người Việt
Nam mới thấy bản chụp.
Nguồn link: http://www.bbc.co.uk/vietnamese/culture_social/2012/10/121005_trannhantong_vn_history.shtml